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 阿福專用鐵鎚號

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夏亞專用薩克

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發表主題: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/27/2010, 17:35

每天晚上騎車回家時,

腦袋裡面不斷再思考如何在跳躍時穩定車身

除了吊槌的設計之外,還有什麼辦法呢????


就這樣機車輾過了無數個小麵包

小弟突發奇想做了個設計,讓大家參考一下


這是昨天晚上試做的原型
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前端的設計就像是兩支大巨鎚
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後方設計一個轉接座,可以讓補強板垂直立起來並且可以活動
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-----------------------------------

今天試跑之後,發現了一些小問題
做了一些修改
[您必需注冊登錄才能查看本圖。]


比較明顯的是把大巨鎚的距離縮短
畢竟活動的點還是有些間隙在,行車時容易左右晃動影響穩定
縮短是為了減低左右晃動的不穩
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底下墊了一塊橡皮,避免傷害車殼
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最後,這個機構是真的能動的
就簡單的拿起來示意一下
[您必需注冊登錄才能查看本圖。]



~~~~~~~~~~

心得:

效果有好有壞 XDD
從兩段向下的斜坡跳下來,車子連抖都不抖的,這裡就蠻不錯的
不過有些小小跳的地方,槌子的反應會不夠快而導致飛車

目前還算是在測試,
如果有什麼不錯的想法,歡迎各位大大給個意見吧^^
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toxic

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/27/2010, 17:37

有創意 我喜歡!
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三重阿倫

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/27/2010, 18:04

阿福~~出來面對~~把後面的紙盒拿掉~~~~~~~~~~~~~~
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toxic海龜




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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/27/2010, 19:16

ㄚ哈 對阿 叫面紙盒後面的東西出來面對
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leo

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/28/2010, 03:35

TO ㄚ福:
若是這樣說,你現在的設定可能比較合適幅度較低的跳躍
因為沒有制震的效果,若有制震(如加上彈簧)的話,我想也算是台灣版的提燈作法。
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土城-志銘




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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/28/2010, 04:00

好像有搞頭喔~~晚上有空也來試試看
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sean




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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/28/2010, 04:19

這很酷....應該有搞頭
如果限制它不能抬太高(後面那裡找個什麼頂一下).應該可以比較快回復發生效果吧.
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ikaygogo

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/28/2010, 04:23

有創意!
po到日本,嚇嚇日本人如何Razz
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小翁
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小翁


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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/28/2010, 04:23

真是太屌了.... [您必需注冊登錄才能查看本圖。]
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夏亞專用薩克

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/28/2010, 11:01

再補一下心得

我發現這樣的結構有一些特點

首先,因為他的作用行程很長,就某些角度來說其實他不需要負載很重就有效果
昨天試車有幾次就是只有兩支長的六角銅柱,就有壓車身的效果

另一個奇怪的地方是他的反應不是很快........
我"推(ㄗㄨㄟˇ)想(ㄆㄠˋ)"是力矩的關係:
將金頭鎖在作用補強片的最尾端,我想是力量最大的點,不過也是上下反應最慢的點

如果小弟推論的是對的,那蠻多地方可以應用
依照需求,金頭所在作用補強片上適合的點來做調整

晚一點補圖&再補充
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szngszng




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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/31/2010, 02:37

可以加阻尼。。。
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这虽然是提灯式,但是,在后面加了轮胎片当阻尼(damper),让弹性阻尼吸收震动,另外,可以减少质点(mass)的作用行程,加快反应。最后当然还可以通过螺丝母放松收紧调整软硬。比较方便。目前大多数做法只有质点,完全没有阻尼的概念。

我认为你的提灯有一个优势是,比较顺。若是阻尼的安装,可以选用0圈。或者直接作一个避震器安装。。。请大大允许我拷贝!!!

您的创意太伟大了!!!
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szngszng




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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime5/31/2010, 02:50

另外补充,重量片最好悬在半空,这样一来,当车往上时,重量加阻尼往下压抑。

当车往下时,比较不一样,因为往下时是地心吸引力作用,我们能够控制的是升起的高度,所以跳越低,跌越快。,没有存在在空中高速下跌的方法,只有空力是可以达成这个任务。

所以,大多在着地时做功夫了,这时候,阻尼起了真正的作用,达到吸震的效果。
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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime6/3/2010, 17:16

來自馬來西亞的朋友,感謝您熱情的分享與回應

因為這裡大多是繁體中文的使用者,請束我將您的文章轉為繁體

szngszng 寫到:
可以加阻尼。。。
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這雖然是提燈式,但是,在後面加了輪胎片當阻尼(damper),讓彈性阻尼吸收震動,另外,可以減少質點(mass)的作用行程,加快反應。最後當然還可以通過螺絲母放鬆收緊調整軟硬。比較方便。目前大多數做法只有質點,完全沒有阻尼的概念。

我認為你的提燈有一個優勢是,比較順。若是阻尼的安裝,可以選用0圈。或者直接作一個避震器安裝。。。請大大允許我拷貝!!!

您的創意太偉大了!!!

另外補充,重量片最好懸在半空,這樣一來,當車往上時,重量加阻尼往下壓抑。

當車往下時,比較不一樣,因為往下時是地心吸引力作用,我們能夠控制的是升起的高度,所以跳越低,跌越快。,沒有存在在空中高速下跌的方法,只有空力是可以達成這個任務。

所以,大多在著地時做功夫了,這時候,阻尼起了真正的作用,達到吸震的效果。


寫一下比賽那天測試的一點小心得

夏亞專用薩克 寫到:

另一個奇怪的地方是他的反應不是很快........
我"推(ㄗㄨㄟˇ)想(ㄆㄠˋ)"是力矩的關係:
將金頭鎖在作用補強片的最尾端,我想是力量最大的點,不過也是上下反應最慢的點

如果小弟推論的是對的,那蠻多地方可以應用
依照需求,金頭所在作用補強片上適合的點來做調整

之後發現我嘴砲的想法是錯誤的
鐵鎚抬太高導致下墜的反應變慢跟力舉是沒有什麼關係的
原因在於他作用的方式是以一個圓心作旋轉,所以他的路徑是個圓弧而飛上下的直線
只要鐵鎚抬超過仰角45度,鐵鎚就有點像是立起來

簡而言之就是不要讓他超過45度仰角,
他就會順著重力下墜

最先的想法是用風箏線來拉這個角度,
不過綁風箏線太麻煩了
後來就想到綁橡皮筋.........沒想到有意外的功用

先PO圖
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("工"字型變成"口"字型,強度比較ok較不容易左右晃)
[您必需注冊登錄才能查看本圖。]


鐵鎚的作用變的有"彈性"了
利用橡皮筋來限制鐵鎚舉起的角度,再利用它的彈性增加一些下壓力
且還可以更換橡皮筋來改變作用的功效已做調整

-------------------------------

上面講一講好像還蠻有搞頭的
不過現場的使用小弟還是遇到很的多挫折

最大的挫折點是他的下壓力不如預期的有效,
心裡一直有"為什麼不做提燈"的聲音XDDD

再來就是這樣的設置會造成"重心轉移"的現象:
在測試彈跳穩定的時候,車頭都會即時的壓下來,不過反而尾端會抬起來
*:我猜測可能是鐵鎚作用的圓心設置過低的緣故
如果那個圓心高於鐵鎚敲擊車殼的點許多,或許可以改善



總而言之,這樣的設定還是在測試的階段
在實戰上還沒有找到有效的調整

還望各位大大能給小弟多一點的建議


夏亞專用薩克 在 6/5/2010, 16:16 作了第 1 次修改
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szngszng




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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime6/4/2010, 10:42

我不是對岸
的,我是遠岸的(馬來西亞)~ [您必需注冊登錄才能查看本圖。]

個人覺得,由於鐵鎚高舉時,整個重心力矩加大了,故此飛的姿態會很明顯(抬頭、插水)。

可以考慮把金片後一個洞,較靠近電
機部分,這是由於在上坡或跳時,重心會向前移動。設置金片在前方位置會讓重量過於前傾,造成插水。

我的一點感想 [您必需注冊登錄才能查看本圖。]
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夏亞專用薩克

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime6/6/2010, 18:04

szngszng 寫到:
我不是對岸
的,我是遠岸的(馬來西亞)~ [您必需注冊登錄才能查看本圖。]

個人覺得,由於鐵鎚高舉時,整個重心力矩加大了,故此飛的姿態會很明顯(抬頭、插水)。

可以考慮把金片後一個洞,較靠近電
機部分,這是由於在上坡或跳時,重心會向前移動。設置金片在前方位置會讓重量過於前傾,造成插水。

我的一點感想 [您必需注冊登錄才能查看本圖。]

不好意思,小弟以為您是對岸的朋友
我已經將上篇文改過^^"

--------------------------
回到您所提的,
因為力臂較長的關係所以會有這樣的現象
可以將金頭往後鎖減短力臂長度,減輕上述的影響


或許我想到一個可能的新解
或許這樣的我這樣的設置並不能像吊鐘(提燈)那樣如此有效的壓車身
不過他可以達到重心的轉移????

畢竟我們平時測試制震的時候
大多只是把車子拿起來垂直的往下摔
可能沒有考慮到車子往前行這個因素
我在圖中這個下坡都可以穩穩的跳下來*
所以我推測其實不見得需要很大的下壓力,只要點對就OK

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
(兩片下坡後有三片直道緩衝,接著是180度的左彎)

*:當然我想蠻大的因素是我車子速度沒有出來,測不出有沒有效XDDD
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ziv

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime6/10/2010, 16:43

反應不快的原因很簡單,因為軸距過長反作用力無法馬上抵消。
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土城-志銘




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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime6/11/2010, 02:51

ziv 寫到:
反應不快的原因很簡單,因為軸距過長反作用力無法馬上抵消。

所以他後來要調整了很多地方阿
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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime6/11/2010, 10:57

ziv 寫到:
反應不快的原因很簡單,因為軸距過長反作用力無法馬上抵消。

其實我有想到問題是出在哪裡了~
起先我以為是您所說的那樣

不過我觀察一下他作用的方式,就清楚問題出在哪裡了~
我點我有在之後的推文有說到
或許用文字敘述實在是太抽象了
我就畫個簡圖來示意

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
這是原本的設置
可以看出他的路徑,在仰角45度之前上升快速
之後的作用就上升緩慢
故反之毅然

所以他有效的範圍是在仰角45度之內
為了限制他的範圍我想到幾個方法.......風箏線(XDDD)、橡皮筋.....
就變成了這個樣子

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
橡皮筋除了能抑制角度之外,或許還能多增加一下壓的力量
重點是.......調整橡皮筋的鬆緊還能調整做動的速度

而金頭的位置有點像是改變係數,基本上做動的方式還是一樣
不知道有沒有解答您的疑惑"^^a

雖然小弟還沒有摸透且有效的應用在實戰上
不過看到這麼多可以調的地方,想到這裡就覺得還蠻有搞頭的XDDDD


夏亞專用薩克 在 6/11/2010, 11:04 作了第 1 次修改
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leo

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime6/11/2010, 11:01

夏亞專用薩克 寫到:
ziv 寫到:
反應不快的原因很簡單,因為軸距過長反作用力無法馬上抵消。

其實我有想到問題是出在哪裡了~
起先我以為是您所說的那樣

不過我觀察一下他作用的方式,就清楚問題出在哪裡了~
我點我有在之後的推文有說到
或許用文字敘述實在是太抽象了
我就畫個簡圖來示意

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這是原本的設置
可以看出他的路徑,在仰角45度之前上升快速
之後的作用就上升緩慢
故反之毅然

所以他有效的範圍是在仰角45度之內
為了限制他的範圍我想到幾個方法.......風箏線(XDDD)、橡皮筋.....
就變成了這個樣子
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橡皮筋除了能抑制角度之外,或許還能多增加一下壓的力量
重點是.......調整橡皮筋的鬆緊還能調整做動的速度

而金頭的位置有點像是改變係數,基本上做動的方式還是一樣
不知道有沒有解答您的疑惑"^^a

雖然小弟還沒有摸透且有效的應用在實戰上
不過看到這麼多可以調的地方,想到這裡就覺得還蠻有搞頭的XDDDD
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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime6/14/2010, 05:34

橡皮筋雖然能降低鐵槌仰角..

但如果用的稍緊也會影響下槌子下壓的力道以及最重要的






























外觀!!

去五金行找看看「細」的L型彈簧!!

一頭固定在尾翼上 中間的圈套在 你設計的活動結構!!

在你活動支點延伸出去的頭一個孔再做一個横向的下壓桿!!

這樣單純想象是可以改善我上述的2個問題點的感覺!!
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夏亞專用薩克

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime10/16/2010, 16:17

大鐵鎚號在實戰還有許多的問題存在

像是重心太高(重點)、過彎會因慣性而亂甩、調整不易等等因素

就一直把這計劃塵封置一旁,使用最近比較流行的吊鐘裝法

而在使用吊鐘之時,也發現有許多的問題(其實是自己不太會調XD)

困頓多時之後,就突發奇想~~乾脆就摻在一起做撒尿牛丸好了....XD

在這樣的情況之下,再加上實戰上的經驗,與參考日本車友的做法,新的鐵鎚號誕生了XD

----------------------------------------------------------------



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]

"咦~!"這看起來是一台普通的車
沒錯這是參考阿倫幫我做的吊鐘公式車的原型,也就是還沒裝吊鐘的樣子

全裝備圖如下~~~~

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]

看了之後,多少會覺得這不就是傳統的吊鐘嗎?
我想沒有錯,不過有幾個地方與一般的吊鐘不太一樣

1.
吊鐘的關節處不是靠螺絲的間隙與彈簧來活動
是使用可以靈活轉向的轉接座
在做洞上會比一般的吊鐘還要靈活&敏感,上下的行程也比較大

不過得老實說的是,這個方法日本早有人在使用
他們有做一個類似頂桿的裝置,防止吊鐘翹過頭
[您必需注冊登錄才能查看本圖。]



2.
我仍舊使用土砲的橡皮筋XD
當初的橡皮筋的功能就是要抑制過高的翹頭
不過自己還空想到一些應用
(1)在吊鐘翹頭要落地的那一刻,橡皮筋除了抑制翹頭之外,還可以加速吊鐘下墜的速度
我想這樣對落地的穩定有很大的效用
(2)可以靠調整橡皮筋纏繞的圈數,來微調整下墜的速度
類似"阻尼可調"的功能XD


3.
把吊鐘安置在車殼上
雖然這也不是什麼新鮮的做法
不過老實說這樣真的比以往的傳統做法還要方便
尤其是拆車零件的時候,就不會被吊鐘搞得礙手礙腳的~~殼拆掉就跟著移除

甚至要臨時換到別台車上,只要換上這個車殼(或是車殼上的這個吊鐘)
就可以迅速的拆換
符合小弟的"方便"原則XDDDDDD

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各位車友看到這裡,如果有什麼不錯的建議
請不吝惜指教^^"



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sean




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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime10/17/2010, 16:07

給你一個"讚"!!!
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夏亞專用薩克

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime11/11/2010, 21:21

這次小巨蛋的比賽,剛好給我的活動吊鐘一次測試的機會
效果還不錯,不過改進的地方還蠻多的

比較大的一點是用橡皮筋來限制行程,防止翹頭
再其測試之後,發現橡皮筋的彈性反而阻礙了吊鐘運動的順暢度
但在比賽之急,姑且就用紙膠帶來固定行程,剛好解決上面的問題

另一點是把吊鐘鎖在車殼上
鎖在車殼上有個疑慮,就是在做動之餘,有可能反應的力量會把殼前扣撬開
再來就是我設計的結構,吊鐘關節點的位置有點過高,導致車身重心拉高
這也讓我在一次過交換道的時候,因為吊鐘過高而翻車。

綜合這兩點,小做的修改~~~

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
放棄鎖在車殼上,將吊鐘的關節點移至較後且較低的後翼上



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
抑制行程就靠關節點後的六角柱高度



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
經目前的的設定,吊鐘活動的高度就限制如上
不會無限制的翹高



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
吊鐘活動桿會頂到六角柱而抑制活動範圍



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
重點來了,請稍微觀察一下六角柱,底下我墊了四枚的墊片
利用墊片來微調行程,是我這次所加入新的構思


------------------------------------------

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leo

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime11/12/2010, 00:39

夏亞專用薩克 寫到:
這次小巨蛋的比賽,剛好給我的活動吊鐘一次測試的機會
效果還不錯,不過改進的地方還蠻多的

比較大的一點是用橡皮筋來限制行程,防止翹頭
再其測試之後,發現橡皮筋的彈性反而阻礙了吊鐘運動的順暢度
但在比賽之急,姑且就用紙膠帶來固定行程,剛好解決上面的問題

另一點是把吊鐘鎖在車殼上
鎖在車殼上有個疑慮,就是在做動之餘,有可能反應的力量會把殼前扣撬開
再來就是我設計的結構,吊鐘關節點的位置有點過高,導致車身重心拉高
這也讓我在一次過交換道的時候,因為吊鐘過高而翻車。

綜合這兩點,小做的修改~~~

[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
放棄鎖在車殼上,將吊鐘的關節點移至較後且較低的後翼上



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
抑制行程就靠關節點後的六角柱高度



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
經目前的的設定,吊鐘活動的高度就限制如上
不會無限制的翹高



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
吊鐘活動桿會頂到六角柱而抑制活動範圍



[您必需注冊登錄才能查看本圖。]
重點來了,請稍微觀察一下六角柱,底下我墊了四枚的墊片
利用墊片來微調行程,是我這次所加入新的構思


------------------------------------------


給ㄚ福一個~讚~
志銘的車也升級囉~
今天晚上幫他拍照上傳
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ikaygogo

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發表主題: 回復: 阿福專用鐵鎚號   阿福專用鐵鎚號 Icon_minitime11/12/2010, 03:13

挖 最近真是越來越難混了
不過希望台灣車子的速度能一直進步,之後入侵日本XD
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阿福專用鐵鎚號
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